Марина Боррузо — мастер Присутствия, ученица Экхарта Толле, автор книги «Быть в настоящем» и практики медитации AWA — Осознанность благодаря воде. Эта интереснейшая женщина сейчас в Москве, вас ждет ее трехдневный семинар. Уже завтра Марина устраивает открытую встречу в центре «Белые облака», а мы перед началом практик попросили провести с ней беседу флоат-терапевта Марию Жохову — получился медитативный разговор про силу воды.

 

  

-Когда я узнала о возможности нашей встречи, я была удивлена и рада этому. Формально у меня нет вопросов, возможно, в ходе беседы они возникнут. Просто хочется побыть вместе и почувствовать. Но есть вопросы от друзей, и я задам их.

Когда я познакомилась с Экхартом Толле, я на какое-то время поехала в Канаду и поселилась недалеко от него. Он звонил мне и говорил: «Сегодня мы увидимся». Я приходила с массой вопросов, садилась рядом с ним, и вопросов у меня больше не было. Мы вместе наслаждались пустотой.

Есть японское хайку, которое рассказывает о созерцании горы, и там в медитации не остается ни человека, который смотрит, ни горы. Лучше всего, когда нет вопросов.

 

-Как ваши близкие относятся к тому, какой путь вы выбрали? Часто родственники довольно категорично реагируют на выбор социально неприемлемого, на их взгляд, пути.

Когда я стала ученицей Ошо, я уже жила одна, у матери были ключи от моего дома, и она время от времени приходила и разрывала фотографии Ошо, которые находила. Ей было очень страшно.

 

-Это очень сильный страх.

У тебя то же самое?

 

-По мере того, как мой транформационный процесс становился легче для меня, им было спокойнее. Я делала все возможное для того, чтобы они были спокойнее!

Не всегда слова нужны. Один ученик у меня на сессии отпустил очень тяжелое воспоминание об отношениях с матерью. Память о том, что произошло до его рождения и что до сих пор причиняло ему сильное страдание. Он вышел просветленный. Когда он вернулся домой, мать сразу позвонила. Она была очень разозлена и полчаса на него кричала. И на то не было никакой видимой причины. Просто когда он освободился от этого страдания, она почувствовала пустоту и разделенность.

Я знаю много случаев, когда человек, находясь в своей практике, остается не принятым в этом со стороны близких. Потому что больше нет возможности зацепиться за крючок эго, который раньше был, а теперь его нет. И ничего не поделать, они могут выбрать почувствовать свободу или почувствовать отверженность, но это зависит от них самих.

 

-Я долгое время занимаюсь флоатингом и исследую его воздействие. Мне интересно, почему вы выбрали воду или, возможно, она вас?

Да, это вода меня выбрала. Это случилось со мной в раннем детстве. Мне было года 4-5, я была на море, всегда обожала воду и погружалась под воду, спонтанно. В тот раз я погрузилась под воду и встретилась с пустотой, с тишиной. Это был великолепный опыт! Время изменилось, пространство расширилось, и, наконец, все было в покое. И да, неслучайно меня зовут Марина.

 

-Около месяца назад мне посчастливилось побывать в открытом море, это были непередаваемые ощущения! Очень далеко от берега, мы пробыли там около суток, я переживала сильное чувство свободы и независимости, которое давала мне эта стихия. Понадобилось много дней для того, чтобы это мощное переживание как-то улеглось во мне.

Это не твои личные отношения с водой – на планете жизнь возникла в воде, первые микроорганизмы возникли в воде. Вода вышла из обожженной лавы и камней, и оттуда началась жизнь на планете. Из огня и земли возникла вода и потом обняла всю планету. Из воды пришли первые существа. Когда мы в воде, мы входим в контакт с изначальной жизненной силой. И к этому ты возвращаешься! Ты прикасаешься к корням всего человечества. И не только человечества, но и всех форм жизни на земле, которые здесь есть. Поэтому мы рождаемся из воды. И ребенок живет внутри матери в воде. А что такое флоатинг?

 

-Эта процедура была изобретена американским нейрофизиологом Дж. Лилли в 50-х годах прошлого века как инструмент для расширенных состояний сознания. Процедура проходит в темном и тихом помещении с лечебной солью, вода температуры вашего тела, и вы лежите на ее поверхности, как в Мертвом море.

Да, я пробовала такое в 1980-х в Пуне, в ашраме Ошо и еще в других местах. Во флоатинге раскрываются позвонки, позвоночник удлиняется, это позволяет входить в глубокую медитацию. Эффект флоатинга очень похож на эффект AWA (медитация в воде), но есть основополагающее отличие. Флоатинг заключается в том, чтобы пойти внутрь и встретиться с собой. AWA также позволяет испытать этот опыт в единстве с другими, потому что сессии групповые. AWA медитация в воде дает возможность пережить отношения с другими, отношения с собой и с космосом одновременно. Люди находятся в глубокой медитации с закрытыми глазами в воде, и они находят такой способ взаимодействия друг с другом, который является абсолютно новым для этой культуры. Это глубокий контакт, невинный, за пределами формы.

 

-Вода сама по себе проще, чем флоатинг, и это уже другой уровень, он естественный и более свободный для практик глубоких медитаций. 

Да, вода свободнее. Со временем мы увидели, что медитация в воде меняется, развивается. И не можем даже сказать, что мы учителя. На учительских курсах мы много работаем над тем, чтобы делать, не делая. Позволять, а не делать! И мы всегда в воде вместе, никогда не бывает такого, что один человек ведет группу, всегда есть группа ведущих, и уже только это создает пространство единства. Вода отражает это и возвращает тем, кто участвует. Мы никогда не разговариваем во время практики, и в конце медитации видим, что к нескольким из нас одновременно пришло что-то новое, как будто вода это делает. Вода свободная, она все меняет.

 

 

-Вода объединяет нас — нет иерархии и все едины, все участвуют в общем процессе. И вода ведь разная? 

Холодная, теплая, в бассейне, в море, озере, горной реке. В Сибири было очень здорово, было лето, но температура воды была -2°. Я входила очень медленно и оставалась в воде какое-то время, я вышла в измененном состоянии сознания, оно продлилось долго. И там был шаман, он увидел, как я входила в воду. Он попросил привести меня в воду. Я сводила его. И когда он выходил, сказал, что, на самом деле, никогда не проживал воду, он увидел, что никогда до этого не встречался с водой.

 

-Можно сказать, что вода — это женская стихия?

Конечно, вода — женская. Вода принимает форму любого сосуда, в котором она находится. Ты входишь в воду, и вода тебе освобождает место. Это сдача. Однако вода растворяет камни. Вода учит силе сдачи. Она абсолютно женская, поэтому мы рождаемся из воды. Поэтому жизнь началась в воде. Это женская сила. Нужны были огонь и вода — мужское и женское, — чтобы началась жизнь на земле.

 

-Что вы можете порекомендовать, если в горизонтальном положении во время флоатинга поднимаются плечи и западает грудной отдел?

Часто это происходит как память о рождении. Ребенок, рождаясь, делает такое движение (показывает, поднимая плечи вверх, как шея вжимается в плечи). Это движение совершается против силы гравитации, и иногда это так трудно для ребенка, что смещается первый позвонок (атлант). И так и остается смещенным на всю жизнь. Энергия не может проходить вверх. И с этим связана закрытость сердца.
Мы все защищаем свое сердце. Часто это связано с началом жизни, когда нас не приняли в глубокой любви. Во флоате люди находятся в горизонтальном положении лицом вверх, в медитации AWA приходит момент, когда человек спонтанно поворачивается лицом вниз, как дельфин. И какое-то время мы сами поворачивали людей лицом вниз, а потом увидели, что в этом нет необходимости, это спонтанное движение происходит само. Это меняет ритм дыхания, частоту сердечных сокращений, и происходят важные физиологические изменения, дыхание останавливается, благодаря этому входишь в состояние глубокой медитации и одновременно расслабляются все напряжения шеи и плеч.

 

-Да, во флоатинге у меня и некоторых постоянных «пловцов» наблюдались спонтанные желания перевернуться лицом вниз, это было естественное желание. 

Да, это глубокое стремление. Но это неудобно в концентрированном растворе английской соли.

 

-На этот случай я запаслась маской.

Я пробовала медитировать в воде с маской, но самое прекрасное, когда ты можешь естественным образом оказаться под водой. Когда ты проживаешь то самое движение, которое совершают морские млекопитающие. Вода раскрывает в тебе стремление к глубине. И даже те, кто не умеет плавать, боятся воды, если они слушают себя, то в определенный момент они слышат этот зов и входят в воду, в это движение.

 

-Что можно использовать в обычной жизни, чтобы чувствовать себя в контакте с собой, с водой, быть осознанными в мегаполисе и как можно дольше сохранять это состояние?

Используйте все. Мы пьем осознанно? Мы чувствуем вкус воды? Мы осознанны, когда мы принимаем душ, где вода присутствует в двух состояниях – и жидкости, и пара? Как мы проживаем кубик льда? Вода – во всем этом. Я долгое время вела сессии в ванне в своем доме. И потом осознавайте, что вода внутри вас. Мы являемся водой. Вода входит в каждую клетку. Клетки тела, как лагуны в море, вода входит туда, питает и потом выходит. Вода, которую мы выпиваем, постоянно совершает эту работу внутри нас. Вода, которую мы выпускаем, очищает. Есть древние техники исцеления, основанные на том, чтобы пить свою мочу. Это снова вода, которая исцеляет.

Я однажды говорила с очень пожилым врачом, который рассказывал о том, как посещал людей, переживших ГУЛАГ в Сибири. И он был изумлен, как они смогли там выжить. Все, кто выжил, годами пили свою мочу. Все годы, пока были в заключении. Вода здесь. Мы носим ее в себе. Вот что происходит в осознанном контакте с водой – диалог между внешней и внутренней водой.

 

Мероприятия Марины Боррузо:

4 октября — Лекция встреча в Беседке — вход свободный.

5 октября — Практика Марины Боррузо «Учение звука — ключ к внутренней тишине».

6-8 октября — Семинар «Практики новой осознанности», подробности здесь.

 

Фото из архива Марины Боррузо.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
В случае проблем со здоровьем не занимайтесь самолечением, проконсультируйтесь с врачом.

Нравятся наши тексты? Присоединяйтесь к нам в соцсетях, чтобы быть в курсе всего самого свежего и интересного!

Instagram Facebook VK
Telegram